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宋达民牧师、洪百榕师母接受今日报专访,谈牧会四年心路歷程。(图/本报资料照)

「弟兄姊妹是一面『镜子』,(牧会过程)一定有不舒服,但挑战是,你可不可以看见上帝藉此在祝福你?」艺之星教会主任牧师宋达民、师母洪百榕分享牧会四年的看见,将近一半时间都在抗疫、开放公众聚会,扩增二、叁楼建方舟教会…等,挑战着实不少,却也恩典够用。「艺人跟素人都是在台上说话,但牧师不只台上说,台下(更)要活出来,也训练我人前人后,落差越来越小。」

弟兄姊妹是一面「镜子」

宋达民单刀直入地说,「挑战一定会有,问题是你怎么看?」身为牧者,除了每周讲道、查经,需天天面对广大会众,有的职场失意、有的要情感谘商、有的面临家庭危机、还有的关係出了点状况…,人的问题好像永远解决不完;再者,牧者也有自己的家庭生活、生涯规划,到底两者该如何兼顾?

 

「弟兄姊妹像一面『镜子』,是不是反应我有哪些地方需要调整?我们是不是用耶稣的角度,来看人、看问题呢?」他也坦言,「最大的挑战是一件事情发生,让你不舒服,但你可不可以看见上帝在祝福你?祂在对你说话呢?」

 

叁阶段设立教会增长目标》爱人如己

艺之星教会四年间,从一堂40人的主日聚会,增长为200人的中型教会,会堂也从单一地下室,扩增为二、叁楼的方舟教会,其中的倍增秘诀是?

 

「第一,我希望大家可以『彼此相爱』;第二,也教导他们要『爱外邦人』,出去传福音;再来,我会『制定目标』、与核心同工讨论祷告,至于如何多产倍增,都是上帝的工作,感谢主。」

 

例如现在教会有12个小组,可能明年会希望成长为20个小组;现在是200人,两年后设定500人为目标,「做我们能做的,找出神要给我们的异象,因为没有异象、民就放肆,我们常常有具体方向的祷告,随时对焦神。」

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  • 宋达民(左)说,「弟兄姊妹像一面『镜子』,是不是反应我有哪些地方需要调整?我们是不是用耶稣的角度,来看人、看问题呢?」;洪百榕师母(右)。(图/本报资料照)

开放「公众聚会」挑战不断,靠主刚强

2019年,因着宋达民与洪百榕看见灵魂的需要,决定将塬有以艺人为主的教会,开放为「公众聚会」,意即,不论艺人、素人皆可入堂聚会,没想到当这个消息佈达后,出现来教会聚会的追星族、牧者与会友因沟通产生误会等问题,甚至还有一批无法认同此异象的会友离开教会,让他们纳闷:怎么会是这种结果?

 

「我伤心难过了叁个多月时间,我真的不明白...结果有天,上帝透过一个牧师对我说话,他说『你知道吗?有时候有些人必须要经歷一段过程,是神亲自与他同在』,我一开始不懂,直到后来,我终于懂神的意思了。」

 

宋达民鼓励所有有类似经歷的牧师和会友,「你不要难过,因为上帝要亲自带领他走这段旅程,而那些离开的会友也不要胆战心惊,上帝如果唿召你亲自与祂同行,你就跟上。」

 

也许离弃的会友一段时间后,可能回到教会,或自己建立教会,这些都很好,但怕的是他离群索居,也不与神接触,他成为「自己的神」。因此,宋达民也提醒,要多为这些人祷告,求神保守他们。

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  • 艺之星教会今年按立多位领袖,盼持续建造会友生命。(图/艺之星教会

「艺人变素人」:台上台下都要活出见证

提及过去艺人身分的转变,宋达民说,过去在演艺圈时期,时常担心自己没有工作可接、没有钱赚、没人认识你,「当你不认识神的时候,你会觉得自己很渺小,但你不敢承认。」直到认识神,知道自己是祂的儿女,才能肯定与接纳自我价值。

 

「艺人、牧师都要在台上讲话,只是艺人要包装,把最好的给粉丝、给观众,可牧师不是这样,牧师不只台上说,台下还要活出来。我觉得神在训练我『台下的生命』,让我人前人后,落差越来越小。

 

洪百榕补充,「他(宋达民)越认识神后,反而脱去过去在演艺圈,面对别人眼光会战战兢兢、随时在备战状态的个性,现在他脱去这些东西,变得更健康了。」

牧会、家庭口径要一致

有时,宋达民一头栽进教会事工,甚至休息日也忙得不可开交时,洪百榕会柔声提醒;而若家中叁个孩子有任何教养问题,夫妻也会共同面对,并始终保持「一致口径」,尊重对方在教会、在家庭的权柄和话语权。

 

摆脱「师母」既定框架,胜过恐惧

洪百榕回忆,「2018年我觉得我是戒慎恐惧、觉得自己不配(当师母),也不会安慰或鼓励弟兄姊妹;经过四年磨练下来,我现在很勇敢做我自己,我会调整心态、也不会假装,我觉得我真的变勇敢了。」

 

「以前有些关係处理不好,但我知道这是过程,万事都互相效力,神一步一步调整我的心态和眼光。」

 

她渐渐学会对弟兄姊妹表达爱,不论是在辅导、牧养或谘商等等,即便到了「讲真话」的时刻,也会关起门来,先告诉对方她爱他,在乎他的一切,因此希望对方可以改变,让自己变得更好,「感谢主,后来真的渐入佳境。」

 

「一次一次磨练,你的皮会越来越厚!」洪百榕笑称,也许自己是「效率型人格」,即便成为师母,还是会处理硬体设备、行政文书、财务等等,举凡音影控、灯控,短时间内都可上手,也让有些青年同工备感压力,后来她才发现,「其实看见对方有在成长,彼此欣赏是很重要的。」

用爱人的心牧养群羊

有次,宋达民遇到教会一个弟兄身上有某些「瘾」的问题,他为这弟兄祷告两次皆不见果效,后来对方主动跑来找他,当宋达民再次按手在这位弟兄身上,开口祷告时,神的工作就彰显其中。

 

「祷告到一半,我就开始流泪、啜泣,结果这位弟兄被我祷告完,那天起就脱离『瘾』的问题。其实关键都是在于你爱不爱弟兄姊妹,相不相信上帝可以改变他,如果信,你会经歷神蹟。」

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  • 艺之星教会弟兄组成诗班,于周年时献诗。(图/艺之星教会

今年异象——「荣耀器皿、如鹰展翅」

今(2022)年,艺之星教会的异象为「荣耀器皿、如鹰展翅」,「如鹰展翅就是逆风高飞,你知道老鹰跟所有鸟类不一样,牠碰到暴风时会迎向暴风,让自己展翅上腾。我们可能会碰到困难,但就是一个目标:向着标竿。」

 

宋达民也用两句经文鼓励艺之星教会的会友:

 

但那等候耶和华的,必重新得力。他们必如鹰展翅上腾,他们奔跑却不困倦,行走却不疲乏。(以赛亚书40:31 )

 

因为你要向左向右开展;你的后裔必得多国为业,又使荒凉的城邑有人居住。(以赛亚书54:3)

 

「你要向左向右开展,你的后裔必得多国为业,又使荒凉的城邑有人居住。这裡提到『有人居住』,我鼓励教会,不只要有人居住,还要越来越多、越来越丰盛,荣耀归给神!」

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